 拉佐夫先生做客强国论坛(点击小图看大图)
能源领域的合作发展前景非常好
[主持人]:俄罗斯境内有着非常丰富的能源,中国对能源的需求也是与日俱增。请问大使先生,俄罗斯的能源政策是什么,俄方在能源方面会怎么与中方合作?
【拉佐夫】:对于我们两国来讲,在能源领域的合作,包括石油、天然气、电力等领域的合作,发展前景非常好。俄罗斯确实有丰富的自然资源,而且现在我们合作的规模也越来越大,我们双方计划明年通过铁路向中国供应1500万吨原油。 当然也有颇具发展前景的项目,就是从俄罗斯的斯科沃罗季诺铺设到大庆的原油管道,现在双方授权企业的专家,俄方就是原油管道公司,中方是中国石油天然气总公司,这两家公司之间正在进行磋商。因为我们两国专家需要在工作层面上确定这个项目一些最重要的指标,包括输油的总量、原油的来源,还有价格问题、经费问题,包括建设费和经营费,这些细节确定好了以后,就可以确定这个项目的领域。前不久俄罗斯政府总理弗拉德科夫访问中国时,我们两国总理也进行了交流,但是我们两国在很多级别上,在很多工作层面上也在谈这个问题。唯一的一点,我想警告有些人,希望将这个问题不要过多的政治化,因为现在这个问题确实需要在专家的层面上充分讨论,现在这个问题就是处在专业核心研究范围之内。 在天然气领域的合作,前途也是非常光明的,现在我们两国有关专家,俄方就是天然气工业公司的专家,正在洽谈将来天然气输气的可能路线、期限、规模等有关问题,特别是我们两国企业之间就此问题也签署了合作协议。 在电力领域的合作发展前景也是很好的。现在我们双方正在讨论签署关于输电合作的协议,也就是把俄罗斯远东的电力输到中国东北,在这个项目上我们合作的规模也是非常大的,而且这也是一个长期的项目,是几十年的合作项目。 我最后一点想法,俄罗斯具有丰富的自然资源,中国对自然资源的需求也比较大,所以很客观地说,发展前景也是很好的。但是有一点,不要把双边的贸易局限于资源的供应,因为俄罗斯虽然它是一个资源丰富、供应稳定的可靠的能源合作伙伴,但是我们也有很多的其他商品,比如机电产品、机械设备等等,还有核能设备,正好田湾核电站正要启动,也包括热、水电设备,还包括民用航空、高新技术等等。遗憾的是目前机电产品在我们双边贸易额中的比重只是几个百分点,当然我们并不愿意强制某一方购买我们的产品,但是我们也会在政治的层面上为我们产品出口提供支持。
[网友]:今天看了《参考消息》,上面有篇文章介绍当前俄罗斯以远东地区的石油出口来吊“中日两国胃口”,不知道大使对这个问题有什么看法?
【拉佐夫】:刚才你说中日两国对俄罗斯原油是有胃口的,同时俄罗斯的原油供应商对于原油销售也是有胃口的,因为一个方向我们是石油输出,但是从另外一个方向,不就是在赚钱嘛,所以供应商和消费者之间应该寻找一个利益的结合点。我想再次重复一下,不要将这个问题过多的政治化,现在我们有关的专家正在谈这个项目的有关细节,至于这个项目的政治方面,俄罗斯总统普京已经多次在多种场合下就这方面发表过意见,我们专家应该商量好系列具体问题,包括输送什么样的原油,输油规模多大,原油来源是什么,合作的期限多久,原油的价格问题、运费问题和铺设管道的期限、有关条件等等,很多的细节,我们两国专家正在洽谈以上的问题。当然我们也可以谈“胃口”,也可以这样形象的说,但是我更倾向于是用经济效益、成本等客观的表述来评价这个问题。
制定重要措施促进民间交往
[21世纪孟子]:明年是在中国的俄罗斯年,俄方将举办哪些活动呢?
【拉佐夫】:我们准备把俄罗斯年活动要办好,而且规模要很大,这既包括俄罗斯年,也包括中国年。根据俄罗斯联邦总统普京签署的总统令,我国成立了举办中国俄罗斯年组委会,俄方主席是政府第一副总理德米特里·梅德维杰夫,副主席是俄罗斯政府副总理茹科夫,正好前不久对中国进行了访问。组委会成员包括很多来自于文化、艺术等各个方面协会和组织的代表,近期俄组委会专门准备召开一次会议,讨论互办国家年的问题,中方组委会主席是吴仪副总理,我们双方在工作层面上已经初步起草了国家年的活动计划。现在重要的是需要尽早举行双方主席的会谈,现在我们正在和中方探讨俄方副总理梅德维杰夫来华的问题,以便与中方会谈互办国家年的安排。我们双方就活动计划问题达成协议之后,也就是把这个计划敲定以后,我们就可以更详细的介绍活动计划的内容,但是我现在就可以说,这是覆盖各领域、各方面的活动安排,规模也非常大。谢谢!
[主持人]:这两年,可以说中国和俄罗斯的关系进一步密切,刚才大使先生说了,我也做了粗略统计,从今年1月1日到7月1日,中俄两国领导互访就达到十次,而民间正面交往力度却不大,还发生了产生负面效应的事情,比如3月华商被查抄以及中国公民被殴打事件,对于日益强大的中国,俄罗斯心态如何?我们两国应该做什么?以推进中俄两国的友好。
【拉佐夫】:刚才你这个说法一部分我同意,就是我们两国政治关系相互理解,以及条约和法律的框架都是很好的,早就超过了民间交往的发展速度,详细来说的话,推动我们两国关系的火车头离主车的距离已经拉得远一点,但是在列车的后面几个车箱,可能走的更慢一点。当然也有些客观的原因,因为民间交往不能直接地自动发展,是需要持续一段时间的,也需要一个过程。更重要的一点,我们两国政治领导人看到了这个问题,并且了解这个问题的存在,还制定了一系列重要措施以便解决这个问题。我本人对2006年中国的俄罗斯年以及2007年俄罗斯的中国年抱有很大的期望,互访、国家年活动都是规模很大的,都是在有计划的基础上进行的非常重要的活动,所以我认为通过这项活动,我们两国人民能够进一步的增进对对方国家历史、文化、传统等各个方面的了解。 至于在俄的中国人偶尔也遇到一些非法的行为,当然在华的俄罗斯也会遇到同类的问题,这是客观存在的一种现象,当然我们双方要加紧工作,包括在我们执法部门之间要加强配合,当然也要加强我们本国国民在法律意识上的教育力度。我们两国之间的人员往来非常频繁,每年都有数百万人次,我们两国也开辟了20多个口岸,开通了十多个直接航班,所以我们人员往来是非常多的。根据协议,从今年8月开始,我们双方也启动了中国公民组团赴俄旅游,是免签旅游,我认为免签旅游的发展前景是非常好的。绝大多数俄罗斯人对中国人民的感情是非常好的,中国人民对俄罗斯人的友情也是非常深的,当然也有些个别的非法行为发生过,根据我所掌握的数据,俄罗斯每年涉及到针对华人的一些非法行为,刑事案件每年都有600例左右,根据俄罗斯驻华领事机构的统计,针对在华俄罗斯人的非法行为也差不多。 至于中国商品在俄罗斯境内查封的一些情况,每个案件都需要单独研究。我举一个例子,有一个影响比较大的温州鞋事件,在这个事件的背后,原来这些鞋是以文具铅笔的身份进口的,由于它的报关资料不真实,要直接说的话这是属于走私案,每个国家对走私打击力度都是很强的,立场都是一贯的。所以我们双方就需要做出努力,需要解决并预防这类问题的发生,当然这需要我们两国海关部门、执法部门等有关部门之间加紧配合,这是一项很重要的工作。 总之我认为,华人在俄罗斯做生意,或者俄罗斯在华做生意,总体环境、条件都是蛮好的,所以我们要充分利用这些机遇发展我们两国经贸合作,以完成我们两国元首为我们制定的重大任务。
[水中飘]:大使先生,贵国经常随意查验中国人的护照,而很少查验欧美人的护照,您是否认为这是对中国人的歧视?
【拉佐夫】:为了回答这个具体的问题,最好能掌握一些具体的情况和资料,能够证明您刚才提出的这个问题。我也不排除查中国护照的次数可能要稍微多一些,但是我也没有完全把握,我希望您也会同意我的这个观点,就是在目前背景下,新挑战比较多,特别是国际恐怖势力日益活跃,所以每个国家的执法部门、权利部门应该采取一系列措施,而且不仅是俄罗斯,很多其他的国家,特别是美国,还有一些欧洲国家,特别是欧美对外国人的对待和检查力度,就是入境的检查力度更为严重。每年有数百万的外国游客前往俄罗斯旅游,从出入境的管理制度,或者从在俄逗留的管理制度来讲,我认为我们国家比很多其他国家松得多,如果您认为俄罗斯的警察有些歧视性的行为,希望你能够把具体的信息、具体的案件告诉我,我们将会根据信息反馈,我们将认真对待和处理这个问题。
|